ЭКСКЛЮЗИВ: Публикуем развернутое интервью Руководителя ГК «МЕТРОПОЛЬ» японскому изданию Japan Business Press без купюр на русском языке. М.В. Слипенчук откровенно рассказал журналистке из Японии А. Токуяма чем живет сейчас ГК «МЕТРОПОЛЬ», о планах и проектах. Поделился своим видением российско-японских отношений в свете предстоящих Президентских выборов, поведал о своей дружбе с японцами, а также дал полезные советы японским бизнесменам, готовым начать бизнес в России.

М.В. Слипенчук и А. Токуяма

- Аудитория нашего издания в основном бизнесмены Японии. Ваша история им будет интересна. Расскажите, пожалуйста, о Вашей работе в настоящее время, чем Вы занимаетесь.

- На протяжении прошедших пяти лет я работал депутатом Государственной Думы РФ. Это нижняя палата (450 человек) Парламента России. Был избран от Республики Бурятия, региона Восточной Сибири рядом с озером Байкал, и являлся заместителем председателя Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии. В Государственной Думе у меня было четыре важных направления, которые я курировал и ими руководил. Первое – это сотрудничество с Парламентом Японии. Я был координатором Депутатской группы по сотрудничеству с Парламентом Японии. В японском парламенте такая же группа называется Группой дружбы с Парламентом России. В Японии эту группу возглавляет Комура-Сан (Масахико Комура). Он является Заместителем председателя правящей партии Японии и дважды был Министром иностранных дел. Пользуясь возможностью, передаю ему поклон из России в знак большого уважения, он – великий человек и многому меня научил.

С депутатом Парламента Японии, бывшим Министром иностранных дел Масахико Комура

Второе направление, которое я вел в Государственной Думе – Арктика. Комплексная оценка, исследования, участие в разных экспедициях и проектах. Третье направление – озеро Байкал. Это тоже комплексный подход к развитию региона. Я был ответственным за изменения законодательства и внесение новых законов по Байкалу и был руководителем Межфракционной депутатской группы по проблемам Байкала.

Четверное направление – экологическое, связанное в большей степени с утилизацией и переработкой мусора и отходов. Я участвовал в разработке нового закона, который по сути дела поменял отношение к этой отрасли и создал новую отрасль у нас в стране. В Японии с этим давно уже все хорошо, а в России пока делаются первые шаги. В связи с этим много сил я положил на то, чтобы японские технологии пришли в Россию, и в частности, много сил мы приложили совместно с компанией Mitsubishi Heavy Industries Environment & Chemical Engineering Co., LTD. и господином Арая-Сан (Араи Тосикадзу). Пользуясь возможностью, также передаю ему поклон за ту неоценимую работу, которую он делает в направлении Япония-Россия.

Встреча с Араи-Сан в ГК «МЕТРОПОЛЬ»

Работа эта, как мне известно, продолжается, несмотря на то, что я больше не являюсь депутатом. К вопросу подключилась компания NEDO, и, возможно, в ближайшем будущем, мы увидим проект по строительству мусороперерабатывающего завода в Республике Бурятия в Байкальском регионе.

В октябре 2016 года с истечением срока полномочий я прекратил работу депутата. В следующий созыв я попытался вновь избраться от Республики Бурятия, но не победил на выборах. Сначала сильно переживал по этому поводу, потому что уже много сил было положено на развитие Республики Бурятия на федеральном и международном уровне и для представления России по тем направлениям, которые я сейчас обозначил. Много было сделано, много было намечено. 

Несколько лет подряд мы проводили традиционные межпарламентские встречи между депутатами России и Японии на Байкале в рамках Международного форума «Байкальский диалог», который многим японцам открыл глаза на Россию и многим россиянам открыл глаза на Японию. Могу точно сказать, что дружба и сотрудничество и взаимопонимание увеличилось за эти пять лет. Поэтому считаю, в том, что взаимоотношения между Россией и Японией сейчас активно теплеют, есть конструктивное сотрудничество и конкретные примеры этого сотрудничества – есть и мой маленький вклад. И я очень рад этому. Я занимаюсь Японией  с 2003 года, уже 14 лет, и вот последние пять лет дали такие хорошие результаты.

С японской делегацией на Форуме «Байкальский диалог» в Улан-Удэ

После неудачных выборов я полгода переживал, но есть такая хорошая русская поговорка, которой меня научил мой дедушка: «Всё, что ни делается, делается к лучшему». Поэтому я постарался найти что-то хорошее в том, что я не оказался в политике. Я пришел к выводу, что это правильно, что я не пошел в этом созыве в Государственную Думу. Политика отнимает очень много личного времени, и, к сожалению, работа политика мне показалась мало эффективной. Работа политика – это работа в перспективу и в ширину. А работа бизнесмена – это сейчас и глубоко.

Поскольку, как вы знаете, в 2014 году против России были предприняты международные санкции, кстати, в том числе со стороны Японии,  соответственно, экономическое состояние внутри России не является поступательно растущим, и в этой ситуации экономикой России просто необходимо заниматься.

Немного о санкциях. Конечно, европейские и американские санкции оказали существенное влияние на стратегию, тактику и структуру экономики России. Я очень позитивно отношусь к Правительству Японии, которое объявив санкции, тем не менее, создало эти санкции мягкими по содержанию в отношении России. Это подчеркивает, что японская сторона желает продолжить сотрудничество и улучшение отношений с Россией.

Работая депутатом Государственной Думы, я на эту тему много говорил. Русские и японцы это, наверно, две такие исключительные нации, которые имеют настолько сильный характер, чтобы за 70 лет не найти компромисса и не подписать мирный договор. Только русские и японцы так могут. Но рано или поздно, все приходит в норму. Я думаю, что возможность для подписания мирного договора давно существует.

Но есть принципиальное противоречие между Россией и Японией – Курильские острова. Занимаясь этим вопросом как политик, я пришел к выводу, что существует два совершенно разных взгляда на этот предмет. Мы видим историю по-своему, японцы видят по-своему. И эти взгляды не пересекаются. Мы просто по-разному смотрим на эту проблему. До тех пор, пока мы не начнем смотреть на этот предмет одинаково, решить этот вопрос будет невозможно. Поэтому то, что Президент России Владимир Путин и Премьер-министр Японии Синдзо Абэ начали часто контактировать между собой, а также на уровне правительств, военных ведомств, министерств иностранных дел и парламентов – все это приводит к тому, что мы начинаем чаще задавать вопросы и смотреть, в чем же разница наших взглядов. Нельзя, чтобы противоречие останавливало наше сотрудничество. Все же Россия и Япония – соседи, несмотря на то, что нас разделяет море. Я недавно был на Курилах и видел Японию достаточно близко. На меня это произвело сильное впечатление.

Встреча с Союзом жителей Чисимских и Хабомайских островов в Госдуме

Сотрудничество может быть выгодным обеим сторонам. Русские и японцы похожи, как я уже сказал, по своему характеру, но очень отличаются с точки зрения ментальности. Островная ментальность откладывает отпечаток на характер японцев. А широта российской земли накладывает отпечаток на характер русских людей. У нас большое отличие, и оно выражается даже в таких простых вещах, как музыка. Традиционная японская музыка как звучит? А примерно так: «Тинь,… тинь, ... тинь, … тинь».  Что мы видим? Мы видим японца, который кропотливо сажает или убирает рис. Такой ритм. Значит, с таким характером, такой историей и культурой японцы научились доводить до совершенства любой предмет. Русские наоборот. У нас другая музыка: «Эээх!..» или «Эгегей!..» Это пляс, скачки, тройка, «размахнись душа» и простор. Два разных характера абсолютно и никак они не пересекаются. У русских есть широта мысли. Поэтому среди русских так много изобретателей. Уже никто не помнит, но телевизор изобрели не японцы, а русские. Русский Владимир Зворыкин изобрел телевизор, но до последнего времени лучшими телевизорами были японские. Правда, теперь корейцы немного обошли Японию, но тем не менее.

Эти две черты – русский изобретательный подход и японское умение доводить до совершенства высокого качества – могли бы дать миру абсолютно новый результат. Конечно, моя точка зрения, американцам это не выгодно, поэтому они всячески будут разделять Японию и Россию, и, чтобы они никак друг с другом не сошлись, будут искать разный повод. Так было в 1956 году, когда генсек СССР Никита Хрущев попытался подписать Мирный договор с Японией «два на два». Японская сторона отказалась. Об этом не говорят вслух, но мы знаем причину. Американцы сказали, если вы подпишите с русскими мирный договор, мы Окинаву вам не отдадим. И, как вы знаете, Окинава была возвращена Японии только в 1970-х годах. Конечно, надо, чтобы и японцы это знали, но к бизнесу это отношение не имеет.

Поэтому, возвращаюсь к тому, чем сейчас занимаюсь: я активно вернулся в бизнес. Это для меня на первом месте. На втором месте у меня научная деятельность. Я являюсь Заведующим Кафедрой рационального природопользования Географического факультета Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, по-английски – «environment management», или – управление окружающей средой. Являюсь доктором экономических наук, кандидатом географических наук и профессором. По понедельникам я читаю лекции для студентов. Расскажу, что мы сделали на факультете на русско-японском направлении. Мы уже 4 года подряд проводим ежегодные научные семинары с Токийским университетом с факультетом городской среды, это – «urban environment». Там работает профессор Киитиро Хатояма, сын бывшего Премьер-министра Японии Юкио Хатояма. Мы с ним подружились, я предложил помочь наладить контакт с Московским университетом, и нам удалось это сделать. Каждый год мы проводим, один год в России, один год в Японии, научные семинары на тему взаимоотношения между человеком и природой.

С профессором Киитиро Хатояма в Московском государственном университете им. М.В. Ломоносова

У Японии большой опыт экологического строительства, поскольку очень густо населенная территория. У России больше опыт по развитию природной среды. Россия богата ресурсами, Япония богата технологиями. Совместить эти два знания – и они могли бы дать сумасшедший эффект, экономический и социальный.

Возвращаясь к бизнесу. Повторюсь, с одной стороны санкции конечно дали новые возможности. Отрицать это нельзя. Когда Россия вступила в ВТО, она вынуждена была выполнять требования. Постсоветская экономика оказалась неконкурентноспособной. Сегодня, когда санкции появились, честно говоря, внутренняя российская экономика, которая была неконкурентноспособная на мировом уровне, стала оживать. Хорошо развилось сельское хозяйство. Оно стало показывать результаты лучше, чем в Советском Союзе. Цены на нефть упали, а так как страна сырьевая, это оказало очень серьезное влияние на национальную валюту. Санкции не дают возможности привлекать длинные деньги, а это плохо, значит инвестиционная активность резко сократилась. Поэтому, на сегодняшний день, финансовый и фондовый рынок России находятся в ситуации стагнации. Мы, «МЕТРОПОЛЬ», как компания, которая специализировалась на инвестициях, вынуждены опять искать сети, потому что в нынешних условиях зарабатывать на фондовом рынке невозможно.

Как вы знаете, у нас партнером была японская финансовая группа SBI Holdings, Inc. У нас было 50 на 50% в совместном ЯР-Банке. И поскольку экономическая ситуация в России стала меняться, необходим  был более глобальный японский подход с точки зрения капитала, капиталаемкости и стоимости денег. Было принято решение, что мы свою долю в проекте ЯР-Банк продаем SBI. SBI Holdings стал сегодня стопроцентным собственником банка, и я уверен, что у этого банка большое будущее именно на направлении взаимоотношения Японии и России. Потому что все остальные японские банки, которые присутствуют в России, такие как Тойота Банк, банк SMBS – это глобальные банки, которые работают в основном на межгосударственном уровне. А для бизнеса необходим понятный и качественный сервис. Здесь  SBI Holdings и ЯР-Банк могут его предоставить. Я также пользуюсь сейчас возможностью, и тем компаниям, которые собираются работать в России, советую не искать ни кого другого, а общаться с SBI Holdings.

Мы также стали развивать направление, которое может приносить доход – это строительство. Одна из компаний Группы, которая называется «Запсибгазпром» (мы купили ее в 2011 году), занимается промышленным строительством и строительством жилья. По сути всей линейкой. В частности, мы построили в Сибири в Тюмени два микрорайона общей площадью 400 тыс. кв. метров. Мы построили три газопровода на Ямале и в Тюменской области. Сейчас у нас большие контракты с Министерством обороны России. Мы строим объекты инфраструктуры в Арктике для Министерства обороны. В марте представляли Владимиру Путину базу в Арктике «Арктический трилистник», его как раз построила наша компания. Вы можете посмотреть фотографии в открытых источниках на сайте Министерства обороны России, здесь ничего секретного нет. Сейчас мы также строим на Дальнем Востоке, на Камчатке и в Хабаровске.

«Арктический трилистник» Арктика, март 2017 г.

Второе направление, которое мы сейчас начали активно развивать – это реанимация наших старых проектов, которые были заморожены в кризис 2008 года. Это строительство большого количества жилья в Москве на площадке завода АЗЛК в центре Москвы (территория бывшего автомобильный завода «Москвич», который мы купили в 2006 году). Мы подготовили проект по строительству жилья 340 тыс. кв. метров и торговых площадей 240 тыс. кв. метров. 

Еще один проект, который мы также сейчас активно развиваем – это большое месторождение цинка в Бурятии, Озерное месторождение, девятое по крупности месторождение цинка в мире. За последний год цены на цинк выросли в два раза, поэтому активность в этом направлении тоже выросла. Если вкратце – то так.

- Большое спасибо! Следующий мой вопрос касается политической ситуации в Японии. Резких изменений не было, Абэ в очередной раз победил на выборах в Верхнюю палату Парламента Японии и продолжает курс сотрудничества с Россией. Я лично считаю, что это хорошо, потому что если будет другой лидер, могут быть изменения. А как Вы думаете?

- Мое мнение, что подписать Мирный договор в настоящее время могут только исключительно два человека. Это Путин и Абэ. Потому что эти два человека имеют очень высокий рейтинг доверия в своих странах со стороны населения. При решении спорного вопроса по Курилам неизбежно каждый из них будет вынужден пойти на уступки. В полной мере как хочет Япония, или как хочет Россия – не получится. Путин сказал в свое время, что нужно найти позицию «хикивакэ», то есть позицию, при которой  обе стороны не теряют лица, но это не «ничья». Тут немного другой подход. Все посчитали, что это «ничья», «ни вашим, ни нашим» – нет.  Обе стороны остаются с уважением и сохранением своего лица – вот какой должен быть подход. Он достаточно сложен, реально сложен.

Если японским бизнесменам это интересно, то я объясню. Российская позиция четкая. Это результат Второй мировой войны. Войны, в которой Россия вышла победителем. И в этой войне погибло более 20 миллионов советских граждан. В каждой семье Советского Союза и России есть убитые, покалеченные и пострадавшие в этой войне. В человеческой памяти это живет очень глубоко, в памяти каждого русского человека. В России сложилось мнение, что уступка Курил – это пересмотр итогов Второй мировой войны, и на это никто никогда не пойдет.

Установка монумента в память о Советских воинах – героях Курильской десантной операции по освобождению острова Шумшу – последнего боя Второй мировой войны. Шумшу – ближайший к Камчатке остров северной группы Курильских островов

У Японии другой подход. Японцы говорят, извините, мы капитулировали, а вы все равно продолжили завоевания и отняли у нас острова. Вторая тема: Япония не объявляла войну России, Советский Союз напал первый. Но это тоже спорный вопрос. У России был подписан договор о сотрудничестве с Китаем, а японские войска стояли в Манчжурии. Тут много спорных моментов, к которым существует два разных подхода, и найти компромиссное решение очень сложно. Я надеюсь, что нашим двум лидерам удастся найти это решение или подготовить народ к этому. Когда это произойдет, никто не знает, сейчас или через какое-то время. Искать компромисс надо, нельзя стоять на месте.  

Раньше у японской стороны к этому вопросу был подход «Два колеса одной телеги». То есть мы пойдем на уступки тогда, когда вы пойдете на уступки, и надо двигаться вместе. Но последние 70 лет показали, что так не получится. Поэтому надо искать в каких-то других направлениях.

Очень хорошо, что у нас пошло совместное движение по спорту. Карате, Айкидо и Дзюдо, все японские единоборства очень популярны в России. Как правило, в этих единоборствах первые мировые места занимают японцы и россияне. Кстати, когда был подписан знаменитый меморандум из 40 пунктов между Путиным и Абэ, был объявлен год Восточных единоборств. И Комура-Сан возглавил японскую делегацию спортсменов, которые приезжали в Россию. А Юрий Петрович Трутнев, Полномочный представитель Президента по Дальнему Востоку приезжал тогда в Японию. Это было хорошее начало. 10 лет подряд уже идут взаимные года культуры – год культуры Японии в России и год культуры России в Японии, все это большой позитив. Сейчас также идет научный обмен.

С членами сборной Косики Каратэ России перед поездкой на Открытый Чемпионат Японии по Косики Каратэ 2015 г. Ребята привезли на Родину 9 медалей, 2 из которых золотые.

А вот экономический обмен, откровенно говоря, пока мал, но уже есть хорошие примеры. Toyota открыла свое производство в Санкт-Петербурге, собирают Mitsubishi в Калужской области, Mazda, Nissan. Производитель шин «Йокогама» открыл завод в Липецкой свободной экономической зоне. Сейчас активно идет приход небольших японских компаний на Дальний Восток второй волны. Первая волна была неудачной, они потеряли деньги. Сейчас идет вторая волна. Но я готов дать советы всем бизнесменам Японии, что надо делать, чтобы не терять деньги. Построили, на сколько мне известно, японские теплицы возле Хабаровска. Я бы, конечно, построил их и рядом с Москвой, тут людей больше.

Таким образом, японские технологии должны приходить в Россию. Плюс капитал. Стоимость капитала в Японии все же отрицательная. Почему, например, ЯР-Банк будет хорошо развиваться? Он может брать дешевый капитал в Японии и использовать его в инвестициях в России.

- То есть Вы положительно относитесь к победе Абэ?

- Да, потому что должна быть преемственность.  В Японии это очень хорошо знают. Должна быть преемственность в политике и в экономике. Все таки «Абэномика» позволила Японию вывести из стагнации. Вы знаете такой термин «Абэномика»? Я в свое время, еще до Абэ, когда Премьер-министром был Юкио Хатояма, а мы с ним знакомы еще до того, как он стал Премьер-министром … Так получилось, что я подружился с семьей Хатояма. Их два брата Юкио и Кунио, они правда в разных партиях, но у меня контакт с ними очень хороший. Кунио, к сожалению, умер, я соболезную всем его близким. Так вот я тогда говорил, что нельзя, чтобы была такая крепкая Йена. Крепкая Йена для страны, которая занимается исключительно экспортом, приведет к сокращению экономики. Я говорил, напечатайте денег, покупайте за рубежом месторождения, инфраструктуру, экспортируйте капитал. Они потом это сделали. Если вы помните, была эмиссия Йены. И поднялся большой международный скандал. И американцы, и англичане очень сильно ругались по этому поводу. Но Абэ не испугался и продолжил работу. Соответственно, сегодня экономика Японии на подъеме. И это большой позитив. Важна и партийная поддержка, все-таки Япония – это парламентская страна. В Японии конституционная монархия и парламент имеет большое значение в политике и экономике Японии. В России не так, в России принимает решение Президент. Поэтому, я думаю, что для российско-японских отношений победа Абэ – это хорошо. И для Японии тоже.

- У меня есть вопрос о значимости Японии для России. Позиция по отношению к Японии как-то меняется? Например, позиция России по отношению к Китаю очевидна. С Китаем Россия дружит очень хорошо последнее время.  

- У Японии есть, были и будут все шансы, чтобы дружить с Россией. Причина простая. Мы соседи, и культура Японии в России популярна. Все русские, которые приезжают в Японию, я не знаю исключений, просто влюбляются в Японию и японскую культуру. Япония поражает. Я думаю японцам, которые приезжают в Россию, тоже нравится Россия. Наверно она им нравится, потому, что она другая, своей природой.

- Да, японские туристы часто говорят в России, что «тут гораздо лучше, чем я думал».

- Для нашей компании «МЕТРОПОЛЬ» я переключил вектор развития с западного на восточный еще в 2003 году. Мы были первыми в России, кто стал работать с Японией. Это было так давно, когда я приезжал в Японию, и со мной никто не хотел там встречаться. Я по линии Каратэ туда поехал. Япония была закрытая страна для России. Визы давали на одно посещение. У меня загранпаспорт заканчивался очень быстро, потому что я получал много виз. Я просил, чтобы меня познакомили с японскими финансистами. Меня познакомили в Председателем совета директоров очень крупной финансовой корпорации, второй или третей по значению. Я не буду называть ее. И когда я с ним встречался, я ему объяснял, что Россия – это растущая экономика, что туда надо инвестировать. И на мой вопрос: «Почему у вас нет взгляда в сторону России?», он мне сказал: «Молодой человек, у нас в сторону России вообще глаз нет». Не то, что мы не смотрим или у нас глаза закрыты, у нас вообще в вашу сторону глаз нет, понимаете? За последующие 10 лет я побывал в Японии больше 100 раз. Я ездил и ездил. И этому человеку, с которым я встречался, я очень благодарен. Он мне сказал: «Если вы чего-то хотите добиться в Японии, у вас тут сразу, наскоком ничего не получится. Вам надо набраться терпения и 2-3 года на одну и ту же тему с японцами разговаривать».

- Это верно. Я согласна.

- Я набрался терпения и 2-3 года разговаривал с японцами на одну и ту же тему. И уже через два с половиной года я провел первую сделку с Японией. Я понял японский характер, японцы, надеюсь, поняли меня. Сегодня я могу сказать, что благодаря мне архитектурная компания Nikken Sekkei работает в России и занимает лидирующие позиции. Нам, к сожалению, не удалось реализовать проект «Метрополия», который спроектировала Nikken Sekkei как раз на территории завода АЗЛК «Москвич». Экономика не позволила. Но Nikken Sekkei нам очень много помогает, мы с ними дружим, и по возможности помогаем друг другу. Вторая компания, которая пришла с нами в Россию – это SBI Holdings. Это если говорить о крупном бизнесе.

Визит в Республику Бурятия японской бизнес-миссии

Теперь что касается Китая. У России с Китаем самая длинная, если считать теперь после Казахстана, сухопутная граница. Население Китая в 10 раз больше, чем в России.  Экономический рост, который произошел в Азии, в большей своей степени произошел благодаря Японии. Но сегодня китайская экономика является одной из лидирующих в мире. Кроме того, Россию и Китай культурно связывает уже несколько десятилетий. Не надо забывать про общее коммунистическое прошлое. То, что мы являемся сухопутными соседями, всегда вело к культурному обмену. Например, в Республике Бурятия, откуда я был избран депутатом, присутствуют этнические китайцы. Они буряты, но имеют китайское происхождение. В Царской России там добывали золото, и туда переезжали китайцы. Потом важную роль играют торговые пути. Например, известный чайный путь тоже проходил через Россию и через Бурятию. Англичане возили чай на своих клиперах вокруг Африки и Индии, но был еще чайный путь, который проходил из Китая через Россию в Европу. В Бурятии он проходил через город Кяхта. В то время это был богатый купеческий город, город миллионеров, в городе было 20 фонтанов. 

- Да, это большая роскошь.

- Поэтому, когда мы говорим о России и Китае, мы говорим о взаимном проникновении культур. В Китае многие люди учат русский язык и говорят по-русски, поют русские песни. Конечно с Китаем у России дружба больше, чем с Японией. С Японией мы 70 лет не можем подписать мирный договор. А Китай был первой стороной-соседом России, с которой в начале 2000-х был решен земельный спор. Россия отдала остров возле Хабаровская и закрыла тему спорных территорий с Китаем. Китай был первой страной, с которой Новая Россия подписала договор по границе. Потом была Норвегия. Так что, как мы видим, Россия готова к диалогу, он должен быть взаимовыгодным, и еще надо учитывать, что лежит в сознании людей за этим. Поэтому тема границ имеет в большей степени не политический или экономический характер, а социальный для всей страны, без исключения. Поэтому, я повторюсь, решение вопроса Курильских островов для Путина – это очень сложное решение.

- Вы сегодня назвали Комура-Сан как японского политика, с которым вы долго работали. А есть еще японские деятели, с которыми вы хорошо дружите?

- Да, в первою очередь – это бизнесмены. Также благодарю господина Китао-Сан – Президента SBI Holdings (Йошитака Китао). Я ему очень благодарен, он меня столько раз выручал. И мне очень хочется тоже быть ему полезным.

Еще одного политика я бы хотел упомянуть. Это Мори-Сан (Ёсиро Мори). Это бывший Премьер-министр Японии, сейчас он отвечает за Олимпиаду. Так исторически получилось, что мы познакомились с ним в Иркутске много лет назад. Я его считаю своим «политическим дедушкой» в Японии. С Мори-Сан у нас очень теплые и добрые отношения.

- Да, дай Бог ему здоровья.

- Да, здоровья ему конечно. Он обладает отличным чувством юмора, любит жизнь, очень умный, опытный и порядочный человек.

В политике мне еще очень помогает Сугекава Сенсей. Это бывший член Верхней палаты Парламента Японии, бывший сенатор от Хиросимы. Сейчас он профессор юриспруденции в Хиросимском университете. Он с 2004 года является моим советником. Он мне помогает с контактами и, самое главное, объясняет причины и ментальность японцев, чтобы я не ошибался. Это дает очень много, потому что трудности перевода между русскими и японцами очень большие. Две разные культуры. Например, по-русски поздороваться – это значит обняться, а по-японски надо стоять на расстоянии вытянутой руки.

- Да, мы стеснительный народ. Надо постепенно подходить.

- А я думаю, что в самурайские времена люди могли выхватить катану, и поэтому на всякий случай соблюдали расстояние.

Потом я всегда хорошо вспоминаю Кунио Хатояма. К сожалению, он ушел из жизни. Он тоже был человек с юмором, очень веселый, не смотря на то, что японцы обычно закрытые. Потом его брат Юкио. Он из политики сейчас ушел, занимается наукой, мы с ним общаемся и периодически встречаемся. Есть два действующих японских сенатора, с которыми я дружу, но фамилии давайте на всякий случай называть не буду. И есть несколько депутатов.

С бывшим Премьер-Министром Японии Ю. Хатояма

- Вы уже несколько раз упомянули проблему Курилов. Сейчас активно идет обсуждение совместной хозяйственной деятельности…

- Я думаю, Россия готова была бы к разговору о Курилах, если бы Япония признала российский Крым. Ведь история похожа, Крым был всегда русской землей.

- Да, но, к сожалению, мало кто знает об этом в Японии. Возвращаясь к вопросу о Курилах, Вы представляете себе свое участие в совместной хозяйственной деятельности на Курилах?

- Если позволит Российское руководство и Японское, то я конечно готов заняться этой работой. Наш представитель в Японии – Александр Тибулевич – не только представитель ГК «МЕТРОПОЛЬ», он также представляет в Японии Торговую промышленную палату России и Ростуризм. Так что мы готовы с нашей стороны оказывать полное содействие  японской стороне по всем направлениям, как туристическому, так и экономическому. Если надо, то и по политическому. Я до сих пор вхожу в Группу по сотрудничеству с Парламентом Японии в Госдуме, меня пригласили работать там в качестве эксперта.

- Пока что японская сторона очень осторожно относится к этому проекту. И с утилизацией мусора там тоже большая тема…

- Тема мусора не является политической, и у Японии тут огромный опыт. Один человек производит один килограмм мусора в день. Соответственно 128 миллионов японцев производит … Куда девать этот мусор, вопрос. В России этот мусор закапывают, потому что большая территория. Получается, здесь закопали, потом перешли сюда, тут закопали. Но когда-то же это заканчивается. А в Японии такой возможности нет. Необходима утилизация.

- Вы уже говорили о Ростуризме. Офис Вашей компании представляет Ростуризм в Японии. Что конкретно уже делается?

- Мы показали Японии два крупных направления. Первое – это байкальское направление, очень интересное для японцев. Байкал – уникальное озеро и посещение его носит особый сакральный смысл для японцев, я это знаю. А второе –  Арктика. То есть, это труднодоступные части России и Северный Полюс. Курилы мы пока не трогали. Но с точки зрения развития туризма, Курилы интересны в первую очередь для японцев. Для русских – это далековато. Я был на Курилах, и на Итурупе, и на Кунашире. На Хабомаи пока не был. Посмотрел и могу рассказать, что я там видел. Я видел горячие источники, горячие реки, и оставшиеся вырубленные в скалах ванны, Онсены. Когда японцы там были, они вырубали прямо в скале натуральные ванны, в них можно лежать, и ступеньки остались. Это интересно, я там купался. Я очень люблю японскую традиционную баню Сенто.  Я даже хотел в свое время открыть Онсен в Москве, но пока не получилось.

- Это хорошая идея. А когда Вы были на Итурупе?

- Я был летом. Ездил посмотреть, что там происходит. Раньше я там не был, но у меня мечта была побывать на Сахалине, на Курилах и на Камчатке. Мечтал 30 лет, и, наконец, мечта сбылась. Я служил в армии на Дальнем Востоке. И Японией я собственно первый раз начал заниматься, когда служил в армии в 1988 году. Служил я в Хабаровске инжинером-синоптиком,  офицером в авиации. Там я начал заниматься Каратэ. Это было запрещено тогда. Даже сажали в тюрьму за это. Но на территории воинской части у нас был закрытый спортзал, где мы занимались Каратэ. Он был закрыт от посещения гражданских лиц. Тогда я впервые узнал о Кёкусинкай Каратэ. И мечта узнать больше про Японию, побывать в Японии у меня с тех пор, с 22 лет. А сейчас мне 52 уже, 30 лет прошло...

- Интересно, как Каратэ повлияло на Вашу жизнь. Так значит Арктика и Байкал – это нетрадиционные направления туризма из Японии в Россию?

- Нет, это не традиционное. Традиционное – это Москва, Санкт-Петербург. Но с этим мы тоже помогаем. Но вот Байкал, Иркутск и Бурятия, Север и Арктика – необычно и интересно.

- То есть, Вы предлагаете Японии новые возможности и направления?

- Да, но и традиционные тоже, Москва и Санкт-Петербург. Наша туристическая дочерняя компания  «МЕТРОПОЛЬ-ЭКСПРЕСС» оказывает и эти услуги. Но если необходимо, мы можем разработать туристический продукт по Курилам. Сейчас у компании есть два офиса в Москве и в Бурятии. В Японии компанию также представляет наш сотрудник Александр Тибулевич. Он в совершенстве владеет японским языком и осуществляет коммуникацию. Он живет в Японии больше 20 лет. Его супруга – японка с Хоккайдо. А поскольку для него японский язык не родной, он как филолог докопался до многих тонкостей японского языка, о которых японцы сами не знают.

Директор токийского представительства ГК «МЕТРОПОЛЬ» Александр Тибулевич рассказывает японским туроператорам про Арктический туризм на крупнейшей азиатской туристической выставке JATA в Японии

- Надеюсь, мы еще познакомимся с этим человеком. Когда японские СМИ пишут о России, в большинстве материалов речь идет о политике. Культура – меньший интерес для японских СМИ. В России в следующем году Президентские выборы, и это тоже очень актуальная тема, и в Японии любят писать об этом. Как Вы видите политическую ситуацию в нынешней России? Я понимаю, что Вы сейчас отдалились от политики…

- Ну, я как всякий гражданин России имею права голоса. Я могу отдать его за любого кандидата, но отдам его за Путина. У нас стабильная политическая ситуация в стране, это хорошо. В условиях нестабильной мировой экономической ситуации, санкций и прочего – это хорошо. Сомнений нет, что Президентом изберут Владимира Владимировича Путина. Есть большое желание, чтобы он провел экономические реформы, которые сейчас необходимы для развития внутреннего спроса в стране и для смены сырьевой экономики на перерабатывающую. Российский народ очень умный и сможет проявить себя в сфере новой цифровой экономики и криптовалюты. Будущее за этим.  Думаю у России все будет хорошо, если Путин будет Президентом. И для Японии – это тоже хорошо.

- Да, с новым лидером придется с нуля наладить контакт. А почему Путин не объявил еще свою кандидатуру?

- Я на это вопрос не отвечу, это надо у Путина спросить. Но я думаю, причина вот в чем. Когда человек говорит о том, что я пойду или не пойду на выборы, то весь его аппарат начинает нервничать. И вместо того, чтобы думать о работе, начинают думать о политике. Поэтому он просто сохраняет работоспособность правительства, чтобы они продолжали работать. Там есть по закону сроки, думаю, в последний момент все и будет объявлено. Мне кажется, интриги тут никакой нет.

- И наверно не только Вы, но и большинство так считают.

- Конечно.

- И теперь хотелось бы получить обещанные советы японским бизнесменам в России.

- Для того, чтобы работать на какой-то территории в России, необходимо, в первую очередь, наладить контакт с Губернатором, и представить Губернатору свою программу. Второе, желательно быть в составе японской группы, которая бы заявила о своих желаниях на федеральном российском уровне. А именно, через Посольство. Чтобы профильные Министерства (транспорта или строительства) знали о том, что такой проект планируется. Еще желательно, чтобы была встреча с Полномочным представителем Президента РФ по данной территории. Такие встречи необходимы, когда планируются большие инвестиции. Если большие инвестиции – должно знать Правительство. Если небольшие – должен знать Губернатор. Нужен официальный подход. Как это делается? Первое – через посольство. Второе – через людей, которым они доверяют. Например, через ИФК «МЕТРОПОЛЬ». Можно контакт установить через парламентариев. Обмен идет и по межпарламентской линии тоже. Каждый депутат Государственной Думы представляет какой-то регион. Соответственно, депутат может сам представить ваш проект Губернатору или местной элите. Дальше то, о чем они договорятся, будет исполняться в точности. Сейчас такая система. Кроме того, Российско-Японский Деловой совет и его Председатель Алексей Евгеньевич Репик ведут активную работу.

- То есть важно представить проект руководству. Ну а что Вы можете сказать тем бизнесменам, у которых пока нет глаз в сторону России. Тем, кто пока еще не думал работать в России? Таких людей еще очень много в Японии.

- Россия – ваш сосед. Расстояние маленькое. Россия богата полезными ископаемыми, природными ресурсами. Россия – огромный рынок сбыта. То есть три направления: с одной стороны ресурсы, с другой – рынок сбыта, с третьей – продажа и экспорт технологий. Будет очень хорошо восприниматься российским Правительством, если японские технологии и производства будут размещаться на территории России. Есть специальные федеральные законы, которые дают большие льготы для таких инвестиций на Дальнем Востоке и в Сибири. Огромные льготы, и этим надо пользоваться. Это Территории опережающего развития и не только.

- Понятно. Чтобы преодолеть процедуры бюрократии, необходима помощь.

- В принципе, если будет серьезный интерес со стороны японского бизнеса, я готов создать такую небольшую группу на базе «МЕТРОПОЛЯ», которая будет оказывать консультации японским бизнесменам при вхождении в Россию. Чтобы они не теряли времени и сил, и энергии. Такая тема возможна – сделать одно условное окно. И наш представитель в Токио Александр Тибулевич может давать первые консультации японским бизнесменам еще в Японии.

- Да, первоначальный подход во всем необходим. Спасибо.